О науке в Сибири
О науке в Сибири
О науке в Сибири
О РЕФОРМАХ, ПРОВОДИМЫХ РУКОВОДСТВОМ РФ
В ОТНОШЕНИИ РАН
(http://navigato.ru/forum/viewtopic.php?t=303&start=0)
Гость: Предлагаю высказаться жителям Академгородка, сотрудникам СО РАН на заданную тему... Есть ли будущее у сибирской науки??? Многое говорят сегодня о российской науке. Но факт разворовывания, махинаций, беззаконного присвоения руководством СО РАН многочисленных квартир в не менее многочисленных новостройках Академгородка умалчивается по сей день.
Кто и когда откроет эту правду жителям Советского района и всего города Новосибирска? Информационные издания города, по всей видимости, боятся освещать эту тему. Понятно, что в столь великих махинациях замешаны «великие» чиновники. Неужели жителей Академгородка волнует лишь «собачий вопрос» и «культ мусора»?
Компетентный консультант: Гость писал: «Предлагаю высказаться жителям Академгородка, сотрудникам СО РАН на заданную тему... Есть ли будущее у сибирской науки???» Так бы и называли тему, уважаемый Гость! А то реформы, реформы... И тут же перекинулись на жилье. Это понятно, что жилье, после еды и воды, дело первейшее. Но ведь они все производные от зарплаты и стоимости!
У сибирской науки есть будущее, поскольку Сибирь – часть России, а России без настоящей науки не подняться. А настоящая наука, как мне думается, состоит в том, что фундаментальные исследования (если конечно они фундаментальные, а не только «фундаментные», для получения ученых степеней и должностей) будут обеспечены бюджетом страны на науку, а прикладные – тем же бюджетом, но на образование и производство, с правом «образовательных» и «производственных» исследователей на ученые степени и прилагаемые к ним знаки и поощрения.
Скорее всего, «будущего» не будет у тех, кто из науки, достояния народа и страны вовсю пытается сделать дойную корову и послушную слугу в своих личных корыстных целях.
ЭГ: Нужно сильно постараться, чтобы найти информацию об этих реформах. Вчера были одни концепции, сегодня в народе поговаривают, что «уже все отменили». Что же это будет в уже отреформированном виде? Я очень обрадовалась, найдя следующую информацию о реформах: статья «Академики обсчитали чиновников» по адресу http://www.gazeta.ru/education/2004/11/05_a_194172.shtml. Действительно, «все поотменяли»!
Гость: Да, от темы мы немного отклонились. Давайте выстроим разговор по-другому. С чего было правительству начинать реформы? В науке люди все достойные, я имею ввиду членов РАН. Остальные за людей не считаются. Науку всю академики и делают. Если вдруг академик попадает под дурное влияние, кто же его на путь истинный наставит? Государство может воздействовать только материально. Если раньше государство просто давало деньги РАН бесконтрольно, то теперь оно переподчинило РАН министерству по науке и образованию. Теперь РАН отчитываться должно перед чиновником за потраченные деньги. Если государство еще и стипендию уберет ($1 млн в месяц на всех членов) и заставит взносы платить, как во всем мире, чем это остальным нелюдям помешает? Наверное, ничем.
А в отношении реформ, проводимых руководством РФ в отношении РАН: рядовые сотрудники, работающие над научными проблемами, вряд ли пострадают, а возможно, останутся в выигрыше. Пострадают любители легкой наживы за чужой счет, «деятели» науки, занимающие руководящие посты в отделениях РАН. Жаль, что не конфискуют на благо общества ранее наворованное добро.
Гость: В новостях показали красноярского ученого, которого обвиняют в разглашении государственной тайны и мошенничестве. Потом показывали институты СО РАН, ученых. Ученые говорят, мы все такие, нас можно хоть сейчас привлекать за сотрудничество с иностранцами к уголовной ответственности.
А ведь, и правда, кто будет платить деньги за фуфло? Деньги платят именно за секреты. Не Сибирское отделение, а логово шпионов!
Что касается молодых, то у Сибирского отделения нет средств на молодых. Молодые ученые не по карману сибирской науке. Вот и придумывают старики для молодых басни про престиж, карьеру и т.д. Но одним докторские дипломы выдают на старте после университета, дескать, молодец, талант, а другим – посмертно и то не дают – мало придумал, иди еще думай. На эту сухую морковку и клюют молодые, а как разберутся что к чему – уже поздно: ни детей, ни карьеры, ни жилья. У такой науки будущего нет!
Э: Все эти истории про ученых, которых сажают за измену Родине – это апофеоз маразма. Покажите хоть одного сотрудника СО РАН, который знает какую-то реальную государственную тайну? Это пустозвоны из ФСБ, которым нечем заняться, демонстрируют вам свою работоспособность, а вы, как дети, повторяете все за «ящиком». Да, давайте разгоним никуда не годное СО РАН. Это не так трудно, если это хотя бы вам поможет увидеть будущее у науки. Мне – нет.
Idler: За 14 лет можно было построить или хотя бы начать строительство новой РАН. Академия наук в РФ в том виде, как АН СССР, не нужна. Это видно всем, кроме академиков и престарелых сотрудников, которые мечтают продержаться еще лет 10, после чего останутся одни директора и их замы по аренде.
Э: Idler, вы просто революционер какой-то, говорите про академиков-узурпаторов! Поверьте на слово, я знаком с несколькими, им безразлично и директорство, и аренда, и даже деньги. И, о ужас, в большинстве своем безразлична им и наука, но, тем не менее, наука – в последнюю очередь. Академики – старые люди, сами подумайте, какие к черту им перемены, зачем? Они не нужны не из корыстных соображений, а потому что им вообще уже ничего не нужно. Вы лучше скажите, какой должна быть РАН? Как сделать, чтоб она была эффективна? Мне по стечению обстоятельств пришлось побывать в одной фирме, которая, как мне раз тридцать было повторено ее руководителями, работает в сфере наукоемкой продукции. Она образовалась на разлагающихся останках какого-то сомнительного института. Фирма довольно уверенно выживает, хотя не сказать, что роскошествует. Но, честно говоря, я не в восторге от такого пути развития науки, потому что наукой там не занимаются, ее лишь чуть-чуть используют для своих мелких технологических прикладных задач. Поэтому та закостенелая РАН, которую мы имеем, по-прежнему нужна нам, за неимением даже в мечтах чего-то лучшего...
Caso: Господа, тема как называется? «О реформах, проводимых руководством РФ в отношении РАН». В чем суть предлагаемых реформ? Сокращение количества госучреждений, занимающихся наукой за счет бюджета страны. Ожидаемый результат от реформ? Усиление фундаментальных исследований «молодыми головами» и внедренческой деятельности отраслевой науки. Или что еще? А дальше «каждый сам определяет свою судьбу...» Кстати, говорят, что когда Г. Марчук принимал СО РАН после Лаврентьева, то, проехав по всем филиалам и пройдя по всем учреждениям, он сказал: «Если сократить численность СО РАН вдвое, то эффективность работы вырастет...» Как вам это нравится? Давайте ж говорить по сути.
Idler: Ну что ж, давайте по сути. Сейчас предлагается много разных рецептов «как поднять науку», «куда деньги вкладывать», «где эти деньги взять и какие структуры разделить или слить».
Так вот, мое мнение, что ничего этого делать не нужно. Наука в России умерла, и в обозримом будущем не воскреснет. Но плакать не нужно. Такова суровая реальность нашей сегодняшней жизни, и касается это не только России и науки, но и всего мира и вообще всех отраслей человеческой деятельности. Просто нам, постсоветским людям, трудно перестать мыслить категориями отдельно взятой страны, особенно своей.
Реальность же такова, что для развития промышленности, финансов, науки, рынков и прочего государственные границы практически не имеют значения. То есть в отдельных странах чиновники пытаются административно как-то манипулировать и по возможности регулировать потоки. Но главная и объективная тенденция состоит в том, что научные кадры (как и производство, финансы, рабочие места и т.п.) перемещаются туда, где есть оптимальные условия для делания науки. То есть на Запад, в первую очередь в США, насколько я знаю. Про Европу и Японию просто мало знаю, поэтому говорить не буду. Что касается США, то я видел это воочию – люди едут со всего мира. Индия, Китай, Россия, Пакистан, Нигерия, Индонезия, Филиппины – все здесь.
В нашей же стране только на словах декларируется курс на создание «экономики, основанной на знаниях». На деле даже отсутствуют законы, направленные на стимулирование развития науки и наукоемкого производства. В результате куда выгоднее вкладывать капиталы в выкачивание сырья, подкуп чиновников или превращение зданий, занимаемых институтами, в увеселительные заведения. Парадокс объясняется просто: происходящее в стране контролируется теми, кто вложил свои капиталы в вывоз сырья и т.п. и лично заинтересован в том, чтобы наиболее выгодными были именно данные виды бизнеса.
В общем, на мой взгляд, талантливому энергичному человеку, желающему заниматься наукой, гораздо целесообразнее переехать туда, где для этой науки и для этого человека созданы все условия, чем пытаться поднимать ее в стране с неподъемным грузом других проблем.
Комментарии
Дело не в патенте, а в том, как продвинуть продукт на рынок. На это дают деньги -на организацию производства, рекламу.
Уважаемый Guest, аппарат представляет собой плазмотрон и достаточно защищен в патентном плане. См.www.multiplaz.ru.
Caso,
Ваш сварочный аппарат надо подать в инновационный фонд. Большая верятность, что пройдет. Кажется www.inno.ru
или поищите в Гугле на эти слова. Последний срок подачи в середине января.
Вот-вот! А оборудование это поди ох как нужно тем, у кого денег маловато, но с ним они могли бы значительно снизить цены на свою продукция. А эта компания поди ещё патент откупила. Есть же сварочный аппарат "Мультиплаз-2500", работающий на воде (и водке (!), весящий 6,5 кг и дающий режущий факел температурой до 8000 градусов! (кого интересует - т.344346, факс.324161)Говорят, уже давно отработан опытный образец двигателя, работющего на воде! А где промышленное производство?!!! И долго мы ещё будем ждать прогресса в нашей стране дураков и врагов народа. Пока не начнем задавать избранниками нашим и руководителям (в этом случае - директорам институтов и председателю президиума отделения) вопросы: "А что ты конкретно и где сделал, чтобы твоему коллективу и народу Жилось лучше?", "Что ты и как собираешся делать дальше, чтоб твоему коллективу и народу жилось ешё лучше?" и "Чем конкретным ты это докажешь?", а по результатам внятных ответов на эти вопросы принимать не подлежащие отмене решения: "Да, ты сделал все, что мог, мы стали жить лучше и согласны, чтобы ты управлял нами дальше!" или "Нет, ты нас не убедил, а поэтому мы тебя дисквалифицируем и тебе больше никогда не быть управленцем этого уровня, а все, чем ты пользовался за этот период управления (в денежном выражении), кроме оклада и поясного коэффициента, верни организации и стране!"
Это странные люди – они называют себя «академовская элита». А что толку.
Когда говорят, а есть ли будущее у науки, определенно есть и должно быть.
Только сейчас вся «академовская элита» живет за счет откатов полученных от поставщиков оборудования.
Скажем, институту «Н», нужно определенное оборудование - назовем его «X», у сотрудников кто работает в институте есть выбор из 20 фирм (поставщиков данного оборудования), они должны выбирать. Но выбирают того поставщика, кто дает им больше денег – «откат», как премию за то, что они выбрали именного этого поставщика.
Они даже любят называть эту процедуру как «Тендер».
Но реально гонорар составляет от 20 – 50 000 y.e.
Вот так они и живут, тратят государственный бюджет на то оборудование которое выгодно приобретать. Вопрос в другом – зачем нам такая наука.
Компания, где я работал отдала 5 институтам в Академгородке(в Новосибирске) приличные суммы. А оборудование стоит у них на консервации, им оно просто не нужно!
Москва.
Это идиотизм - судить за разглашение государственной тайны, которая всем известна. Ну а если эти данные не нужны Институту, если стучался, стучался к директору или пытался убедить ученый совет, и не обратили внимания, а еще хуже того, послали на три буквы. А вот обратили внимание иностранцы, взяли эту информацию и стали делать на этом деньги - вот тут и визг подняли. А где вы были раньше? Судить надо не ученого, а Дирекцию Института, которая проморгала эти работы.
Чем хороша еще наша наука - так это тем, что можно заниматься всем, чем хочешь, изучать то, что хочешь и как хочешь. Поскольку, всем на все наплевать, лишь бы гранты получал, а если не получаешь, то не мозоль глаза и тебя никто не тронет. Отсюда - огромное преимущество нашей науки - свобода научной мысли и исследований. И у каждого, даже аспиранта, в силу рассиянского менталитета есть свой глобал и своя идея вместе с гипотезой,и если сильно захотеть, то можно худо-бедно продвигать их, никто не встрянет.
За границей этой свободы нет. Есть пахан - профессор, у которого есть грант и который определяет, что ты будешь делать в каждое конкретное мгновение, для того тебя и берут,поскольку выгодно, берут работника с высокой квалификацией за малые деньги. И не моги сказать или сделать что-нибудь свое. Пробиться и занять достойное место там почти невозможно. Но за твое "чего изволите?" будешь сразу иметь дом, машину и жратву, чего никогда не будешь иметь здесь.